界面新闻记者 | 胡毓靖

界面新闻编辑 | 张友发

2022年9月，《唐朝诡事录》播出，从长安红茶案开始，金吾卫中郎将卢凌风和狄公弟子苏无名，引观众进入了大唐八个诡案背后的奇闻异录。唐传奇加悬疑探案，《唐朝诡事录》成为当年的古装剧黑马。

今年8月4日，《唐诡》系列续作《唐朝诡事录之西行》在爱奇艺会员收官，最高热度10205，豆瓣评分也从开分的8.1分涨至8.4分，成为爱奇艺暑期档的首部剧集爆款。

在《唐朝诡事录之西行》开拍前，“系列剧魔咒”——第二部很难超越第一部，曾深深困扰导演柏杉，他最后决定不和别人做横向比较，只和第一部比，只求细节上超越前作。

在他看来，《唐诡》是大唐的一面镜子。本季八个案件，五人探案小分队从长安被贬一路向西赴任而去，沿途破降魔变、经仵作之死、风雪中借宿摩家店......最后故事止于敦煌莫高窟的供养人案。悬疑探案的主类型，融入公路、志怪等元素，群像单元叙事展现盛唐庙堂之下的市井风土人情和神秘诡谲。

编剧魏风华是《唐诡》系列的灵魂人物，故事最早的出发点，是他的“唐传奇”阅读笔记，直到他和郭靖宇导演讨论出卢凌风和苏无名这两个上可通达朝堂、下可深入市井，一文一武、一动一静两个核心人物，这个系列才算真正启动。

写《唐诡》系列，魏风华参考了《唐代交通图考》《酉阳杂俎》《博物志》《独异志》《闻奇录》等多部文献和唐代小说。在他看来，在一众悬疑剧中，“唐悬疑“和”唐志怪”元素正是《唐诡》系列的核心竞争力。

第一季的《人面花》中的关键物证“人面花”，取自唐代段成式创作的笔记小说集《酉阳杂俎》，原作关于它的描述只有几十个字，但在剧中，它作为探案的物证出现。第二季《降魔变》单元名和壁画都取自敦煌壁画，剧情也化用了佛祖成道前，面对魔王波旬和三魔女以及众魔军的挑战，最终岿然化解、降魔成道的故事。

《仵作之死》一案中，死者独孤羊的祖传宝物，正是藏于陕西历史博物馆的“独孤信多面体煤精组印”，独孤羊为仵作信仰而死，他留给春条的《放妻书》，一句“独孤苍苍而娘子青青”令观众感动，而其来源正是唐代的敦煌遗书。

在他看来，古装剧创作有三层楼，《唐诡》系列是“二楼美学”：一楼是传统古装剧和历史正剧，三楼是飞扬的仙侠、玄幻剧，而《唐诡》介乎二者之间，在实与虚之间，像风筝一样，有一根历史与传统文化的线牵引着。

近几年，大唐因其经济强盛、外交开放，成为悬疑、奇幻影视剧创作者取材创作的宝库。前有《妖猫传》和《长安十二时辰》，近两年内则有《大理寺少卿游》《大唐狄公案》《唐诡》系列等。

在魏风华看来，盛唐精神可以总结为诗与剑，一文一武双轨驱动，唐朝小说的光环被唐诗掩盖，唐志怪和唐传奇仍有很大挖掘空间，《唐诡》也只是完成了九牛一毛的工作。

昨日，《唐诡》系列第三部《唐朝诡事录之长安》发布概念海报，确定了《唐诡》系列的长线开发。第一部南下、第二部西行，第三部又将重回长安。《唐诡》系列的生命力，还在延续。

以下为界面文娱等媒体与《唐诡之西行》导演柏杉、编剧魏风华的对谈，内容略有编辑删减。

“悬疑版《西游记》”

Q：《唐诡之西行》的剧本是什么时候开始创作的？为什么会以“西行”作为故事线索？

魏风华：剧本是第一季还在后期制作阶段，即2022年初夏开始创作的。因为第一季从地理方位上来说是南下，我想作为一个系列，第二季就可以向西。

唐代的西部很神秘，有西域的元素，剧中从长安到敦煌，有各种文化地标和奇异风俗，很适合悬疑探案和冒险类型。而且，唐代跟之前的汉代或者之后的宋明都不太一样，整个朝代的特点是比较瑰丽，比较飞扬。《唐诡》的故事，要放在汉代或者宋明，就比较违和；但放在唐代就很合适，因为唐代是一个盛大开放的朝代，很多域外的文明进来，跟中土文明相交融，使得这个时代比较有奇幻的色彩，成为最适合生发奇诡故事的“温床”。

Q：拍《唐诡》算是一次职业生涯的转折，是什么激发了你们对这个题材的兴趣？

柏杉：最重要的因素就是想改变一下，之前拍了太多年代传奇，作为导演都会想尝试新题材，正好当时魏老师把剧本写出来了，剧本本身也给了创作者很大的空间，可以用天马行空的极致手法去呈现。

我们的主创之前也没有涉猎过《唐诡》这样的题材，第一部预开机的一个月时间，我们就是在摸索，我和团队说要大胆一点，因为不够大胆的话，市场不一定认你，而且在《唐诡》这样的志怪题材里，风格往回收反而不合适，所以第一部里像阴十郎、十一娘的妆容，都很有记忆点。

魏风华：2017年我和我的师父郭靖宇导演拍抗战传奇剧《勇敢的心2》时，我正好写了《唐朝诡事录》的原著，它其实是解读唐代志怪、传奇的笔记，当时根本没有想到能拍成剧，因为没有贯穿始终的主人公，都是一些小故事。然后郭导说有办法，他和我探讨，设置了两个上可通达朝堂、下可以深入民间的主角后，这个故事就水到渠成了。

Q：这一季参考了哪些历史文献和文本？

魏风华：“西行”的路线是根据严耕望先生的《唐代交通图考》确定的，另外还参考了《酉阳杂俎》《博物志》《独异志》《闻奇录》等。

《独异志》里，一个人误入了一个庄园，然后被庄园主变成奴隶，扔到了一个大酒窖里。这一段很短，但我觉得它可以构成案件的基础。

《风雪摩家店》里有个化装为山人的角色姜威。山人是唐代介于入世和出世之间的角色，有飘逸接近于成仙的风格，但又不是出家人，就让他使用了幻术，用到了《阳羡书生》中的一些元素。因为中国志怪的爆发是在六朝时期，也是一种致敬吧。

坦率说，在写唐诡系列之前，侦探小说我看得非常少。因为我的文学传统，是从后现代主义开始的，后现代主义小说不讲求故事，加上我以前阅读的书籍中少有类型文学，所以在最初做编剧时，遇到了很大的困难。后来，做了这方面的弥补。不过，我又很喜欢一些美剧，包括科恩兄弟的作品，诸如《冰血暴》等，还有《绝命毒师》、《火线》，它们也给了我一定的影响。

因为《唐诡》也不是纯粹的本格推理，本格推理算是小众题材，可能会受到这个圈层里的剧迷欢迎，但是受众还是窄一些。我们不想做得特别小众，想做成一个男女老少都喜欢看的大众剧，本质上来说一个传奇剧，如果纯粹做成本格推理剧的话，我想没有现在受众那么广。

Q：那整体来看，第二季和第一季相比做了哪些升级？

魏风华：第二季的志怪更多，我最初定位就是希望把它做成悬疑版的《西游记》，所以可能下意识加入了更多飞扬的内容，但从我现在的观感来讲，怪兽似乎多了一点，“摩家店”的怪兽能去掉更好。

第二季的女性角色也比较多，其实唐传奇里有非常多美好的女性形象，比如红拂女、刺客聂隐娘等，第一季我们没有展现太多的女性的形象，这一季也想完善这部分。

打破系列剧魔咒

Q：第二季和第一季间隔两年，从播出效果来看，涉及大量的取景，场景也很复杂，大场面不少，从后期上来说，是如何在有限的时间内完成的？

柏杉：从第一部拍完到第二部开机，中间也就四个月时间，我们团队的效率很高，第二季根本没有在北京建组筹备选演员，我们直接去了横店，半个月过后就直接开机了，当然其他部门都在按部就班地筹备，但因为我们是原班人马，所以只要剧本出来了，大家在创作上很有默契。

第二部开机前我们压力都很大，因为系列剧的魔咒很难打破，但如果创作者压力太大，反而做不出好东西，就变成了骆驼的最后一根稻草。我们也不想做横向比较，只和第一季比，不降低标准，能大胆就大胆，只要按第一季的标准走，初心以品质为先，每个细节做得比第一季好。

我们美术团队也付出了很大的努力，因为要在横店拍出西部风貌，我觉得太难，我们把南方的街道拆掉做成西部的风格，在水泥地上铺泥土，做出黄沙的感觉，这些方面都付出了很大的努力。

Q：“西行”开始后，探案小队的人物关系有哪些变化？

魏风华：人物关系写起来挺难的，像福尔摩斯、波洛、摩斯探长等，他们都已经进入了“神殿”，成长和内部关系的变化比较少。我们看福尔摩斯探案，会更关注案件本身，而不是福尔摩斯和华生的成长和关系。但国产剧不能沿用英美剧的逻辑，还是需要人物关系的微妙变化。

关于探案小分队的内部冲突，第二季则更多是观念的冲突，第一季则主要是性格冲突。卢凌风是四姓士族，苏无名则更底层，比如在“云鼎醉”这个单元中，他们途径丝绸之路上的葡萄酒之乡，就对开放夜禁持不同的观点，卢凌风认为夜禁是朝廷的铁律，开放会增加治安案件，但苏无名认为当地不禁夜已很长时间，能促进商贸，因为他是从底层小官开始做的，更熟悉老百姓的生活。最后，案子探破，卢凌风反而支持开放夜禁。从这个角度讲，我们把人物关系的变化和成长更推进了一步。

Q：《唐诡》作为一个系列剧，有什么创作经验可以分享吗？

魏风华：从写作角度和技术上说，要想完成一个长剧的初稿，我觉得最重要是要重视结构。

编剧想把一个故事写完，最重要的是用人物关系的变化推动故事。在具体的写作中，有时候故事推不下去，可能是因为在某个环节上太过追求完美。这个路径是不对的。因为最关键的，就是先把第一稿写出来。有了基本的结构之后，再去做调整。而且，人物也包含在结构中，可以说结构即人物。

大唐是一面镜子

Q：《唐诡》里既有真实的历史人物，又有虚构的想象，编剧怎么平衡这二者？

魏风华：我之前说过，《唐诡》是“二楼美学”，古装剧有三层楼，一楼是传统的古装剧，三楼是架空的仙侠剧，《唐诡》处在两者之间的二楼，它以真实的历史和社会人文为土壤，在此基础上生发带有东方奇幻和中式志怪色彩的悬疑、探案和冒险故事。它其实就像一个风筝，风筝飞得再高，线还是系在历史和传统文化上。

Q：《唐诡》是以盛唐为背景，这个故事后续的生长方向会是怎样的？

魏风华：这个趋势肯定是向上的。只要观众喜欢的话，我们尽最大的努力去满足观众。其实每一个作品都有自己的特点，“唐诡宇宙”的特点就是想展示双面盛唐，正如苏无名在城楼上说的那句话，绚烂的大唐就像一面镜子，一面歌舞升平，而另一面诡影幢幢。我们把这两个交汇在一起，既展示了中国的传统的历史文化，同时又有一定的观赏性。

Q：唐传奇和唐志怪还有多大的改编空间？

魏风华：现在只是挖掘了九牛一毛吧。我们谈起唐朝，会觉得是一个诗歌的朝代，唐传奇和唐志怪的光芒可能被唐诗掩盖了，它太博大精深了，也是中国古典文学的重要组成部分，我们现在把它重新“打捞”出来，也希望能传承优秀的传统文化。

Q：你觉得盛唐精神如何概括？

魏风华：诗与剑，或者说诗歌与横刀，就是盛唐精神。我们伟大的文学传统，开启于诗经时代、屈原时代，直至盛唐催生出最伟大的诗歌、最伟大的诗人；但于此时，我们这个民族也具有尚武精神，横刀就是唐代尚武精神的最好的代表。任何一个民族要发展下去，文武缺一不可，像苏无名和卢凌风也是一文一武，形成了一种闭环。

Q：作为一个古装悬疑系列，《唐诡》有哪些比较贴近当下的内核？

魏风华：我举一个例子吧，《仵作之死》结尾独孤羊给春条写的《放妻书》，它参考的是敦煌遗书，是唐代真实存在的，它名为《放妻书》，但实际上是一封情书。当下很多年轻人总说一个人就很好了，我们不需要爱情什么的，但我觉得任何时代爱情都是伟大的，有穿越古今的力量，一旦遇到那个人，一定要珍惜。