界面新闻见习记者 | 田鹤琪

9月12日，2024年中国国际服务贸易交易会(下称服贸会)主题论坛——第三届生态环保产业服务“双碳”战略院士论坛在国家会议中心举办。本届论坛以“培育环保产业新质生产力，服务经济社会绿色低碳转型”为主题。

论坛邀请了20多位国内外生态环境领域的院士在论坛上分享减污降碳、清洁能源、低碳转型等领域的最新研究成果和前沿洞见，为全球绿色发展贡献智慧。

在院士与企业家交流环节，双方剖析了双碳战略对于相关产业发展的影响，核能与煤电的发展方向，以及科技创新与产业创新如何更好融合、环保产业的新机遇与新方向等话题，以共同探索碳达峰、碳中和的新路径。

以下是界面新闻对此次对话环节的部分整理：

问：在您提出的通过“五碳并举”来应对中国实现碳中和所面临的“三高一短”挑战中，您认为哪一方面最具实施难度？在推进过程中应如何克服这些困难，以确保双碳目标的顺利实现？

中国工程院院士、清华大学碳中和研究院长贺克斌：这是一个大问题，“五碳并举”针对我们国情所讲，通过资源增效减碳，能源结构降碳，地质空间存碳和生态系统固碳，还有市场机制融碳，再通过碳市场新技术融入和发展。

这五个都非常重要，也有各自的困难。当前国情下，碳中和是几十年推进的过程，三五十年而不是三五年，现阶段困难最大，承担减碳量最多是第二个，能源结构降碳。我们要解决好这个问题，有八个字：多能互补，源网荷储。要形成有机的体系需要长期努力，我们也在做这样的工作。

问：未来核能技术的发展方向是什么，以更好地适应绿色低碳发展的需求？

中国科学院院士叶国安：目前核电对低碳的贡献，电量占比虽然不大，只有5%，但是它的减排作用很明显。它每度电只有10克左右的二氧化碳排放。

现在核电发电用的是天然铀矿里的铀-235，铀-235在天然铀矿里面只占千分之七。鉴于国内石油资源相对匮乏，对外依存度较高，为了促进国家能源的可持续发展，一个高效且必要的策略是充分利用铀矿中占比高达99.3%的铀-238。

将来核能的变化趋势是什么？要把核能循环做起来，不能单独发展核电，这是对持续发展不利。

这里面有两个变化：一是在已经掌握的三代压水堆基础上，能推广就推广，且要大力发展四代堆里面的快堆技术，只有快堆龙头才能把燃料循环带起来，才能把铀-238用起来。

二是要把后处理做起来。压水堆产生的铀-238，取之不尽，对将来核电发展体系已经足够了。把后处理做完以后，核废料问题也解决了，好处非常多，这样核电发展更低碳。目前核电产生的二氧化碳主要来源于铀矿山开采过程。这样一来，核电将变得更加清洁、低碳和安全。

此外，快堆技术还有潜力参与电网调峰，实现核电的综合利用，并为化工行业提供热能，这无疑是一个巨大的优势。

问：中国火电行业超低排放已经走在世界前列。下一步，火电厂在减污降碳方面还有哪些治理工作需要做？

中国工程院院士、清华大学环境学院教授郝吉明：根据目前要求，环保部门对燃煤电厂的新建限批，但是对天然气的电厂没有限批，所以有的企业提出，把他们的燃煤电厂打造成燃气排放标准后能不能批？当时说可以批。所以，燃煤电厂的超低排放是向着与天然气的排放标准对齐的。

最近注意到发改委、能源局等单位下发的文件，关于新型燃煤发电体系改造。通过生物质碳烧、低碳燃料碳烧和CCUS，来逐步降低燃煤电厂排放。其中一个计划是到2025年减少10%，2027年减少20%，最终希望达到1度燃煤发电的排放，和天然气发电相当。

燃煤电厂的下一步工作，应该关注包括生物质如何更合理地掺烧、如何使燃煤电厂在调峰的情况下还能保持高效率，CCUS如何做得更好等方面。

问：如何挖掘和提升农林剩余物的碳汇潜力？国家制定什么样的政策加速这个产业的发展？

中国工程院院士吴义强：关于农林生物质的利用探讨很多，尤其是对它的材料化应用、农业化利用较多。特别是材料化利用方面，是目前农林生物质比较有前景和利用范围广阔的领域。

加快农林生物质，第一要加快技术创新，使产品向绿色化、高端化、智能化方面产业发展。

第二，让农林生物质在生产过程中间实现低碳。它本身同其他行业相比是低碳加工过程，无论是同钢铁、水泥、塑料比，只有几十分之一的加工量，它是低碳绿色的产业，所以应大力加强这方面的发展，推动在农林生物质的绿色材料，在家装、建筑领域拓展它的应用市场。同时要完善农林生物质大家具材料在绿色碳放方法学方面的研究，可能更好的服务于农林生物质的高质量利用。

关于国际政策方面，我认为发展农林生物质高附加值产品，第一国家要出台相关政策和文件，加大对农林生物质高附加值产品，特别是绿色大家具产业的发展文件。第二，要加快对于农林生物质材料产业，尽快进入碳排放交易市场。

今年人大会上提出，把农林废弃物代替木材，生产人造板项目，减排方法学，纳入国家核证自愿减排量的机制里，这是很好的机制方法。按照这个方法学计算，国内人造板产业全部用农林生物质制造，每年可以减排碳排放约2.7亿吨。

第三，加快农林生物质绿色大家具材料在科技创新、人才队伍培养、碳汇创新平台方面的发展，更好的促进于农田生物质绿色低碳高质量发展。